Niclas Berggren 8:14 den 2 August 2009

Jesus älskar abort

Ett solklart, logiskt resonemang från Chaospet:

Camilla 14:28 den 2 augusti 2009

Jag trodde att odöpta hamnade i limbo..? Vet inte om jag tror (om jag skulle tro :) )att man borde kvantifiera Jesus mål med mänskligheten som antalet (andelen?) själar i paradiset, men om man väljer det måttet så skulle det ju vara bäst att föda barnen, döpa dem och SEDAN döda dem, innan de hann göra något som gav dem portförbud till Eden.
nonicoclolasos 14:39 den 2 augusti 2009

Camilla: Intressant, jag tänkte inte på limbo. Läran om detta tillstånd är tydligen förenlig med men inte en uttalad del av officiell katolsk teologi. Även om man tror på limbo kanske grundtanken ovan gäller, eftersom limbo är bättre än gehenna, som man annars riskerar att hamna i. Protestanter tror dock inte på limbo, så för dem torde resonemanget ovan kunna gälla mer rättframt.
Camilla 14:41 den 2 augusti 2009

Ett annat sätt att beräkna nyttan av aborter, om man av någon anledning ogillar tanken på spädbarnsmord, är att anta lycko/nytto-värden i paradiset, limbo och helvetet. Om kristendomen skulle vara någorlunda rättvis (inte sagt att den är det) så borde ju limbo varken innebära straff eller belöning, alltså anta värdet noll. Sedan är det bara att fylla på med egen människosyn (andel som hamnar i paradiset respektive helvetet) och värden på dessa ställen :)
Maria 18:51 den 2 augusti 2009

Det är ju så löjligt hur vissa tror att de vet vad som händer efter döden. Ingen kan ju veta om det finns limbo eller något alls efter man dör. Vi kanske alla blir daggmaskar.
Camilla Grepe 0:10 den 3 augusti 2009

Odöpta barns själar hamnar inte längre i limbo utan i himlen. OBS Detta gäller sedan maj -07 då katolska kyrkan tänkte om i frågan. Fakta finns att läsa i dokumentet ”Hopp om frälsning för barn som dör odöpta” från Vatikanens Internationella teologikommission.
nonicoclolasos 7:57 den 3 augusti 2009

Camilla: Till din tolkning kan man lägga följande från Wikipedia-artikeln jag länkar till ovan:

‘Pope Benedict XVI authorized publication of this document, indicating that it is considered consonant with the Church’s teaching, though it is not an official expression of that teaching.[24] Media reports that by the document ”the Pope closed Limbo”[25] are thus without foundation. In fact, the document explicitly states that ”the theory of limbo, understood as a state which includes the souls of infants who die subject to original sin and without baptism, and who, therefore, neither merit the beatific vision, nor yet are subjected to any punishment, because they are not guilty of any personal sin. This theory, elaborated by theologians beginning in the Middle Ages, never entered into the dogmatic definitions of the Magisterium, even if that same Magisterium did at times mention the theory in its ordinary teaching up until the Second Vatican Council. It remains therefore a possible theological hypothesis” (second preliminary paragraph); and in paragraph 41 it repeats that the theory of Limbo ”remains a possible theological opinion”. The document thus allows the hypothesis of a limbo of infants to be held as one of the existing theories about the fate of children who die without being baptised, a question on which there is ”no explicit answer” from Scripture or tradition.[24] These theories are not official teaching of the Catholic Church, but are only opinions that the Church does not condemn, permitting them to be held by its members.’
Danni 8:23 den 3 augusti 2009

Niclas, att folk kan sitta och föra ett resonemang som det du citerar från Wikipedia och faktiskt hålla masken gör mig högst förbryllad.

Att deras slutsatser sedan har en stor effekt på miljontals människor runt jorden, och faktiskt har potential att ytterligare spä på tragedin för människor som förlorar sina nyfödda barn gör mig bara illamående.
nonicoclolasos 8:26 den 3 augusti 2009

Danni: Jag kan bara instämma. (Och det är inte minst därför jag intar en negativ hållning till barndopet.)
Julia 15:33 den 3 augusti 2009

egentligen ska man inte oroa sig för de aborterade människorna, utan för alla dem som på någotvis har varit med och medverkat i detta folkmord, de kommer inte till himmlen med oförsonade synder.
Flavian 22:13 den 3 augusti 2009

Enligt den Ortodoxa Kyrkans tradition kommer de aborterade barnens själar till ett mellantillstånd mellan Paradiset och Helvetet. Dock kommer de aborterade barnens själar att på den yttersta dagen att föras till Paradiset på grund av Guds Moders förbön.

Problemet med abort är att barnens mödrar, liksom de läkare som utför aborterna och andra som godkänner dessa ingrepp kommer att föras bort till eviga straff på den yttersta dagen. Således bör man inte rekommendera abort på grund av de aborterades ljusa öde.

Varför skall de som utför aborter eller godkänner aborter föras bort till eviga straff? De kan ju faktiskt sägas ha hjälpt de aborterade fostren att komma till Paradiset.

De skall straffas därför att de förhindrat de aborterade fostren att utveckla sin fulla potential. Människan är till för att utföra prästerlig tjänst åt Gud på jorden, men detta förhindras av aborterna.

Vill man veta mer om den Ortodoxa tron kan man fördjupa sig i Ortodoxa Kyrkans dogmer på följande länk.

http://www.orthodox.net/fathers/exactidx.html
Bo 23:28 den 3 augusti 2009

”utveckla sin fulla potential” = bidra med sitt liv till krigarstaten som var i symbios med kyrkan och prästerskapet?